比如说离城市五十公里外的工厂，通信技术能够实现接近零时延。

高级工程师能够通过工业vr的方式在自己城市的家中处理数十公里外的工作。

第三世界的国家们土地成本也将不复存在。

更别提大规模的水电这些本身他们就不占据优势。

工业互联网大规模发展的未来，能源的地位将越来越重要。”

马斯克喜欢语出惊，他会将事往极端况下说。

因为只有这样才能吸引别的目光，才能把注意力集中在他身上。

特别是在和郑理正面对话的过程中，他如果不说点特别的，那就不是马斯克了。

主持感慨道：“那这样的未来对于发展中国家来说是一个坏消息。

华国同样是发展中国家。

那二位认为我们需要怎么样才能摆脱这种可能的未来呢？”

马斯克睁大眼睛：“不，华国是自认为的发展中国家。

换句话说，华国很大，大到有的地方是发达国家，有的地方是发展中国家，甚至有的地方是欠发达国家。

大概在七八年前的时候，那时候特斯拉要在华国建立一座超级工厂。

当时选址的时候，我们大中华区的团队做了大量实地调研工作，我也看了很多关于华国的地方调查研究。

实际上在珠三角、长三角、京津冀这些地方，已经完全不是发展中国家了，产业链相当完善。

而且也不仅仅只有中低端产业链。

因此对于华国来说不用担心这个问题。”

主持反问道：“你刚刚不是说了华国有些区域还是发展中乃至欠发达。”

马斯克反问道：“华国的经济策略难道不是集中力量发展核心的城市圈吗？

你们本身也是将除了核心的四大城市圈集中力量发展，其他地方主要是以保证就业为主的中低端低附加值制造业。

我感受很，华国和欧罗联盟很像，像东欧是西欧的才、资源和市场供应地。

华国同样类似，由于各个省份之间没有关税壁垒，同时自然资源由中央政府统一调配，再以转移支付的方式来补贴地方。

这本身就是在将一些地方逐渐的在制造业版图里边缘化。

在我看来华国一直在这样做，只是未来工业互联网会天然加速这一进程。”

马斯克提到的四大城市圈是珠三角、长三角、京津冀和成渝。

成渝之所以会有发展的需要，最重要的原因是华国方面需要有足够的纵。

二战的时候当时最多就撤到了渝都，成渝每年大量的财政转移支付主要是出于战略考量。

马斯克对华国很了解，他从2018年的时候下定决心要来华国投资建厂之后，就了解过这个国家。

后来特斯拉的申海超级工厂，产能占特斯拉全年全球付量的一半。

可以说为特斯拉那几年市值一路飙升立下了汗马功劳。

马斯克曾经发推特称：“华国有超级多有才能且勤奋的，他们坚信制造业。”

“他们不只是熬夜，会工作到凌晨三点，他们甚至不会离开工厂，而在阿美利肯，们却在努力避免工作。”

随着这些年特斯拉华国工厂的产能益扩大，马斯克对华国的认识是在提升的。

他自己也经常参与华国组织的各类峰会，以及经常往华国跑。

主持想着赶紧转移话题，因为马斯克说的都很敏感。

作为央*视的主持，她对于哪些是敏感内容一清二楚。

“那郑董您怎么看？”

这里倒是郑理自己回答的：“我觉得马斯克先生的回答带有一种宿命感和绝对的以为。

他说的只是一种可能。

还有其他的可能存在。

我倒是认为工业互联网的发展将带来物质的充裕。

如果我们能够实现可控核聚变以及储能、光伏等材料的突，那么有生之年我们是能够看到高福利社会在全球范围的实现。”

郑理之前在法师联盟，他更认可高福利社会，而不是orgmunism。

因为即便物质能够满足你想要什么就能有什么，也不能这么做。

这么做的后果，是能够克服本能去工作或者科研的个体，连百分之一都没有。

主持提到：“二位说的都是终点。

也就是工业互联网发展很久之后比较完善的一个形态。”

“我想问问二位，在这之间工业互联网是否会导致大规模的失业？

因为这个问题我在来之前就有所思考。我还特意去查了一下资料。

根据官方数据显示，华国制造业占就业的18%，仅次于农业的20%。”

马斯克回答道：“必然会。

工业互联网的发展至少能掉百分之九十的制造业就业。

就拿自动驾驶来说，亚马逊之前外包的卡车司机有7.5万。

现在这个数字是3000。

这三千也没有再从事卡车司机一职，而是在做一些货物分拣，以及本地的配送。

他们其中超过百分之九十五的都被裁掉了。

这七万卡车司机在加利福尼亚州闹了很多次。

他们的大部分去做uber司机，或者是外卖配送员。

还在亚马逊的卡车司机因为转岗，收下降了百分之五十。

之前他们每年的收超过了十万米元，现在这个数字是五万米元。

工业互联网对个体的影响就是这么剧烈而又没有预告。”